ntv.de: Президент Зеленский признал в интервью на выходных, что Украина находится в «сложной ситуации», но в то же время опроверг заявление начальника Генштаба Валерия Залужного, который говорил о патовой ситуации на фронте. С кем вы согласны?
Маркус Рейснер: В своей колонке в The Economist Залужный очень жестко высказывается о ситуации на Украине. Он делает очень сильные заявления, например, о том, что нынешняя патовая ситуация очень напоминает Первую мировую войну. Дилемма заключается в том, что Украина и Россия могут сразу обнаружить тактические действия друг друга на поле боя. Из-за использования большого количества беспилотников ни одна из сторон не может перейти в наступление без непосредственного применения артиллерии и других средств действия. Залужный признает, что наступление не принесло желаемого успеха. Это тупик и, как результат, война на истощение, в которой карты явно тасуются в пользу русских, особенно в плане ресурсов. Президент Зеленский опроверг эти заявления. Но есть и бэкграундные интервью с людьми, близкими к Зеленскому, где задается вопрос, не приукрашивает ли Зеленский сложившуюся ситуацию.
И так ли это?
С самого начала войны я указывал на то, что русских нельзя недооценивать. Если мы это сделаем, мы навредим украинцам. В последние месяцы я неоднократно проводил сравнения с Первой мировой войной. Проблемы понятны: технологически обе стороны находятся в патовой ситуации, потому что поле боя прозрачное: каждый видит, что делает другой. Русские знают, что Украина получает от Запада ровно столько поддержки, чтобы не умереть, но и слишком мало, чтобы жить по-настоящему. Вы можете увидеть это очень хорошо по прошествии почти 20 месяцев. В связи с ситуацией на Ближнем Востоке, ситуация становится еще хуже, потому что уже происходит перераспределение ресурсов. Между тем, многие журналисты даже покинули Украину, чтобы уехать в Израиль. Взоры мировой общественности устремлены на Израиль, а не на Украину.
Зеленский также заявил в интервью, что хочет использовать новую тактику с «элементом неожиданности». Какие варианты остались у Украины в военном отношении, чтобы переломить ситуацию?
С военной точки зрения я придерживаюсь оценок генерала Залужного. Он очень ясно говорит, что на самом деле нужно какое-то чудодейственное оружие, чтобы выйти из этого тупика. Он встретился с генеральным директором Google Эриком Шмидтом, что интересно, потому что они пытаются изучить, как современные технологические разработки потенциально могут поддерживать искусственный интеллект по ключевому слову.
Чего Украина надеется добиться с помощью искусственного интеллекта?
Речь идет не столько о преднамеренных действиях машины, сколько об анализе больших объемов данных. Например, когда датчики осматривают поле боя и, таким образом, могут быстро определить, где находятся возможные цели. Украина надеется, что это приведет к улучшению. Кроме того, есть электромагнитное поле как область: в Киеве поняли, что необходим интенсивней сбивать российские беспилотники, чтобы быть успешными со своими беспилотниками. Но Залужный справедливо говорит, что время уходит. Президент же Зеленский пытается создать позитивный настрой. Вот почему он объявляет о новой стратегии работы с неожиданностью и обманом. Но генерал возвращает его на землю.
Пока нет такого «чудо-оружия», которое хочет Украина. Так что же произойдет в ближайшие недели и месяцы? Очередная война на истощение, с большими потерями с обеих сторон?
Если ни одна из сторон не может добиться решающего успеха, будь то за счет наличия новых технологий или за счет наличия новых и существующих систем вооружений в больших количествах, то ситуация остается такой, что обе стороны могут защищаться, с одной стороны, но также и атаковать, с другой. Вот в такой ситуации мы сейчас находимся. Это, как говорит и Залужный, война на истощение. У россиян около 150 000 потерь, но с российской точки зрения это не имеет значения, потому что они могут легко их заменить. Потенциал в 145 миллионов человек с российской стороны – это, конечно, больший военный потенциал, чем с украинской.
Как это влияет на фронт?
Россия пытается, как и в прошлом году осенью и зимой, заставить Украину использовать свои драгоценные резервы. Они атакуют по всей линии фронта: на севере под Купянском и Сватово, чуть южнее под Бахмутом и Авдеевкой. Также есть примеры, где очень хорошо видно, как Россия вынуждает Украину использовать резервы.
Можете привести пример?
Одним из них будет 47-я бригада украинской армии. Она была оснащена западной техникой, особенно драгоценными основными боевыми танками «Брэдли» и «Леопард». Эта бригада была развернута в начале наступления 4 июня на вершине севернее Мелитополя и Токмака. Но из-за того, что наступление практически иссякло и давление со стороны россиян очень сильное, эту бригаду пришлось передислоцировать для противодействия россиянам под Авдеевкой. Это очень напоминает ситуацию в Бахмуте в прошлом году. Украина была вынуждена раз за разом использовать резервы, которых тогда не хватало для того, чтобы в решающий момент перейти в наступление. Стратегия русских здесь заключается в том, чтобы тянуть время и осуществлять износ, который Украине будет очень трудно выдержать в долгосрочной перспективе. Особенно, если Запад не даст ей средств, которые нужны украинским военным.
Что это будут за средства?
Помимо современных технологий, способных управлять электромагнитным полем, сюда же относятся и современные системы вооружения с соответствующей дальностью действия. ATACMS, например, поставлялись только в ограниченном количестве и только в старом варианте, т.е. с дальностью около 160 километров. Третий элемент – масса, принцип перенасыщения. То есть недостаточно просто начать эффектную атаку, как это произошло в районе Керчи в последние дни с «Штормом Шэдоу» и «Скальпом», которых, судя по всему, сбито немало. Требуется много-много одновременно. Такая вещь может фактически довести российскую сторону до переломного момента и загнать ее в угол, по крайней мере, настолько, чтобы она была готова к переговорам. Но мы еще не дошли до этого.
Россияне утверждают, что полностью остановили украинское наступление под Запорожьем. Украина с этим не согласна. Как это выглядит на ваш взгляд?
Русские, конечно, тут же подхватили мяч, который им передал генерал Залужный, и из слов генерала сделали вывод, что наступление провалилось в принципе. Речь всегда идет о доминировании в информационном пространстве, и русские сразу же попытались обеспечить соответствующее доминирование. Заявления Залужного и Зеленского для этого идеально подходили россиянам.
Были ли эти разные интервью между Залужным и Зеленским вообще умными в отношении информационного пространства?
Я думаю, что генерал просто честен. Но задача также состоит в том, чтобы поддерживать высокий моральный дух войск. Важно дать понять, что вы на пути к победе. Однако нельзя упускать из виду кульминационный момент, когда реальность перестает соответствовать тому, что пытаются донести в пропаганде. Залужный говорит: Смотрите, ситуация серьезная. Либо вы нам помогаете, либо мы не выстоим. И президент Зеленский тоже подхватывает этот мяч, указывая на то, что Украине нужно больше материалов и оборудования. Поставить немного, а потом убедить себя в том, что моральный дух россиян низкий, а моральный дух украинцев высок – после почти 20 месяцев анализа войны можно ясно увидеть, что это не так.
Маркус Рейснер дал интервью Вивиан Микс
Источник: Thoibao.de из Берлина
